「在大時代浪潮面前，不要猶豫，不要仿徨，不要只會抱怨，順著浪潮堅定向前就是答案。」近日，在梅花創投主辦的「2024創投十年高峰論壇」上，梅花天使創始合夥人吳世春多次強調信心的重要性，要立足當下，適應當下，「相信時間會站在中國這邊。」
吳世春提到，基金行業寒冬已悄然降臨，然而危中有機，越是寒冬，越是新物種和新機遇孕育的時刻。「現在肯定是一個比較艱難的時刻，但越是難的時候，我認為越是一個行業的洗牌期，甚至對於好機構而言是一個撿便宜籌碼的時期。」
他建議創投機構，必須快速適應當前的創投環境，要跟地方政府合作，要走到更下沈的城市去，並且要修煉「募投返管退」的新本事，還要學會低流量生存發展，這不僅是對創投基金事關生死，對每一個企業更是如此。
一、未來會重點關註「新質生產力」領域
提到最近重點關註的領域，吳世春談到，「我覺得其實就是新質生產力，像生物製造、商業航天、低空經濟、AI應用等方向，我相信大家都能看得到機會，在這個時候就看誰能真正識別出好的公司，能夠在這輪新質生產力裏面跑出來。」
談及最近火熱的AI投資話題，吳世春則有一些「冷思考」。在他看來，很多初創大模型公司沒有盈利模式，最後會是把錢花完就死掉。
他進一步解釋，「沒有造血能力的話，他的錢其實都花在了買英偉達芯片上面，然後招人也很貴，賺到的錢又那麽稀缺，尤其在To C場景中，假設收費還有多少人願意接受，那麽大的一個東西卻沒有忠誠的付費用戶，這是個很可怕的事情。」
與此同時，在面對大廠巨頭競爭時，大模型創業公司的勝算也不大。「阿裏、騰訊、字節、百度、拼多多這些公司，他們可以很好的把AI跟自己的場景去做結合，新的創業公司會比他們有錢？還是會比這些大公司擁有更好的場景？」吳世春講。
在他看來，大模型掀起「降價潮」，就意味著這片市場開啟了惡性競爭。
「價格戰其實是競爭中最容易打的一場戰爭。」吳世春講，「這意味著大家同質化嚴重，一開始還會說我是多少多少億的參數，到後面的時候，強調這種多少億參數已經解決不了問題，市場並不買賬，只有打價格戰。」
二、「中國大模型五虎」想要跑出來非常難
近日，有媒體將百川智能、智譜AI、月之暗面、MiniMax、雲從科技，這五家勢頭強勁的年輕AI企業，形容為「中國大模型五虎」，這五家公司也是行業中「頂流」般的存在。
「首先，我覺得他們（中國大模型五虎）非常難，因為他們沒有默默發展的窗口期，其實很多領域都是需要在別人看不懂，甚至看不起、看不上的時候，有至少兩到三年的潛伏發展期，建立自己的用戶規模和產品壁壘，還有賺錢的能力，至少也積累起來後面一個被收購的價值，但現在AI賽道是所有人都看得清楚，所有人都想來摻一腳。」
尤其是大公司，最不能放棄這片市場。「他們為了估值提升可以不賺錢去打，只要能拉動股價這個賬很輕松就能算過來，但創業公司需要賺到錢，這種情況對年輕的AI公司很不利。」
在吳世春看來，當下投資大模型創業公司，也並不是一個純粹的好生意。
「現在大模型公司第一賺不了什麽錢，然後基本上現在每一輪融資都是貼著上面的估值，就是看起來融了很多錢，但是增長的估值很少。」吳世春講。
他強調，投資很重要的一個概念是融資估值比。「我們希望投到是投1塊錢，最後他變到100塊錢，那麽他90多塊錢是從市場上賺錢漲上去的。而不是我投90塊錢，這個公司變成了180塊錢，實際上賺到的錢很少很少。」
但現在，很多大模型創業公司的融資估值比並不健康。「現在很多大模型公司基本上估值是靠投資人的錢堆起來，這種獨角獸不是市場上長出來的獨角獸，而是錢堆起來的獨角獸。」吳世春講。
但對於中國AI整體的發展前景，吳世春充滿信心，「時間會站在中國這一邊。」
「不管是創業也好，還是投資也好，一定會看到一個光明的未來，美國在創新上有先發優勢，中國追趕上會有後卷優勢，現在一個新科技的創新還沒有到收回研發成本的階段，中國創業者已經像潮水一樣卷過去，現在大模型已經開始卷價格了，這就進入了中國創業者熟悉的領域了，所以我相信時間一定會在中國創業者這邊，一定會在中國的產業這邊，過去很多產業都已經證明這一點，美國人把它發明，中國人把它做到白菜價。」吳世春講。
關於《態度AGI》---易科技重磅推出系列對話欄目《態度AGI》。過去三年，AI變革風起雲湧，全球科技秩序正在重構，通往AGI的道路或許正在悄然臨近。
本欄目以AGI為題，將對話100位AI專家、企業家、投資人，試圖撥開雲霧，與大家一道見證AGI時代的到來。第六期對話梅花創投吳世春。
---[出品: 易科技態度AGI欄目*作者: 閆妍*編輯: 丁廣勝/來源: 態℃]
*對話朱嘯虎：5年後將沒有獨立的大模型公司存在，因為沒有商業模式*
近日，易凱資本創始合夥人王冉一句「一級市場已死」的悲觀言論引發爭議。同為頂級投資人的金沙江創投主管合夥人朱嘯虎，帶著敏銳、思辨和篤定，強烈的向大眾指出，「今天的一級市場是最好的投資時點，現在是最低谷的時候，往任何一個方向走都是向上走，所以現在是投資的最好時間點。」
6月21日，在梅花創投主辦的「2024創投十年高峰論壇」上，朱嘯虎始終建議大家積極面對創投市場環境的變化。
在他看來，創業者還是充滿幹勁的，中國的創業者不躺平，投資人也不應該躺平。「中國市場裏還有很多機會，抖音上多少新的品牌，一年就能做到幾個億，日本『失去的30年』也誕生出來了很多好公司，為什麽別人能成功，為什麽你在這裏悲觀躺平？」朱嘯虎講。
他建議大家堅持「在牌桌上」，鼓勵資本應變圖存，「至少先不燒錢的活著，有利潤的活著，才有機會看到春天。」
關於這兩年大熱的AI賽道，朱嘯虎告訴《態度AGI》，他是不相信AGI的，「你問那些學者，他們也都不相信在今天的技術架構下能實現AGI真正的到來，我覺得追求AGI，就跟當年搞高能粒子對撞機是一樣的，砸幾十億、幾百億下去，也是沒有意義的。」
朱嘯虎一直是個「實幹派」。他曾旗幟鮮明的提出自己不會投中國的大模型公司，而是關註垂直應用層的機會，信仰能真正實現商業化的。「今年將是AIGC創業回歸商業本質的開始。5年後將沒有獨立的大模型公司存在，因為沒有商業模式，以後要麽就是AI應用公司，要麽就是雲服務公司。」
一、最大不確定性在於退出機制不明確
提問：對於王冉提出的「創業投資一級市場已經休眠」的觀點，你同意嗎？
朱嘯虎：最主要的是現在退出機製非常不明確，所以造成一級市場有一個很大的「堰塞湖」，我覺得現在一級市場至少十幾萬億到二十萬億資產價值堵塞，現在沒辦法退出，這嚴重影響了一級市場後續的投資能力。
如果這麽多錢都是對中國創業投資最有興趣的錢，它退不出去，那麽怎麽再循環投資？這是最大問題。現在最主要是退出這個機製非常不明朗，所以造成了一級市場現在最大的一個不確定性。
提問：這個環境下，大家要怎麽保持「在牌桌上」？
朱嘯虎：我的觀點一直很明確，不能燒著錢回到春天。中國和美國過去20、30年很大的差異點就是周期性不一樣。中國創業投資過去20年，基本上都是短周期，基本上3年一個周期。從最早的門戶網站，到SP遊戲，到端遊，再到電子商務。後面是移動互聯網的十年，O2O、新消費、短視頻、直播等等。基本上每三年就換一個主題。所以大家都覺得冬天以前也有，但一兩年就熬過去了，而且後面的機會可能比前面還要好，所以大家不害怕冬天。
但美國基本上都是10年一個周期，中國則是第一次可能要經歷10年的長周期，什麽時候能回來？我不知道。可能要等到下半年美國降息？等到美股IPO回來？還不知道。所以今天我只能說，至少先不燒錢的活著，有利潤的活著，才有機會看到春天。
提問：很多人感覺悲觀，一級市場下半年的機會在哪裏？
朱嘯虎：機會真的還很多，你不要去聽那些宏觀分析師講經濟，一看宏觀數據都很悲觀。你要和創業者聊天，我就很喜歡和創業者聊天，會覺得很樂觀，中國還有很多機會。中國就是內循環還是14億的人口，這個市場本身就很大，裏面有太多的機會了。
機構不是說沒有項目可以投，現在最大問題是退出不明朗，造成了投資人不知道什麽時候能退？以及要怎麽退？然後才對一級市場不敢投，並不是說沒有機會。
提問：金沙江最近有投哪些項目嗎？看好什麽方向？
朱嘯虎：我們一直比較聚焦，一方面是AI應用的軟件，另一方面是消費。中國是14億人口的全世界第二大消費市場，怎麽可能沒有機會？平價消費領域的機會還是蠻多的，我今天晚上見的創業者就是賣清酒的，從今年一月份開始做，現在每天抖音上賣一萬瓶。
提問：投資節奏會有變化嗎？
朱嘯虎：現在確實投資節奏不會那麽快，但我們在考察的好幾個項目，都很有意思，AI應用真的有很多機會。我們今年會主要看B端的應用，C端應用是明年。
二、高度懷疑GPT-5還能不能做出來
提問：目前大家都在說ChatGPT4，國內什麽時候能和美國對齊？
朱嘯虎：我覺得國內肯定能對齊，明年年底最晚，現在的核心其實是ChatGPT5能不能出來。我最近去矽谷，矽谷也高度懷疑GPT-5還能不能出來，即使出來了在核心推理能力上還有沒有顯著的提高，這是很不確定的東西。今年年底將是一個驗金石，如果GPT-5沒出來，英偉達股票可能要狂跌。
與此同時，Open AI如果底層技術上碰到明顯的瓶頸，大模型的叠代曲線放緩之後，應用的機會將會更多，中國在應用層面的創新肯定也會比美國多，因為中國應用場景多、數據多。大模型的核心不是算法，而是高質量的數據，中國在很多領域是比美國有優勢的。
提問：具體來講，中國在哪些地方是比美國要領先的？
朱嘯虎：一是數據多，快手的視頻大模型明顯比sora好，為什麽？因為快手數據多。二是，AI達不到100%得取代人，在很多細分領域裏，有的是50%取代人，有的是80%取代人，剩下的還是需要人工補齊。只要有需要人工補齊的時候，中國肯定是有優勢的。
提問：你之前說過不會投大模型，但會投AI應用？
朱嘯虎：對中國創業者來說，最核心的不要在大模型研發上，尤其是不要在底層技術上投入研發，因為大模型已經很強大了。做AI不需要砸錢的，不需要很大算力的，任何一個人告訴你做AI需要投入很多的錢他都是在忽悠你。找到合適的垂直場景切入，也是很大的機會。
提問：現在應用層你有沒有看到比較心動的機會?
朱嘯虎：真的很多。比如AI面試，今天已經是校招的標配了，大部分校招都會用AI來面試。此外，用AI視頻來做廣告，很多細分行業都有機會，尤其是B端真的很多機會。
C端我們講的是用戶滲透率，當用戶滲透率到20%以後，C端應用爆發起來會更容易。為什麽Facebook前面的社交全軍覆沒，就是因為那時候用戶沒到百滲透率百分之到20%，你做社交是浪費時間。今天大模型已經取代了搜索，我現在搜索都不用百度了，而是用通義千問，它直接給我結果，比我一個個點擊鏈接要方便很多。大模型在取代搜索上，能看到用戶體驗比以前好很多，但是在C端應用上，還是太早了。我之前說過，今年會主要看B端的應用，明年我會看C端應用。
提問：你怎樣看待國內大模型廠商打響「價格戰」？
朱嘯虎：你可以看到，今天中國大模型幾乎沒有差別，同質化嚴重，最終就只能拼價格了。如果你真的在產品上、服務上和別人有差異，我覺得還是能夠有一個價格的差異，企業客戶也願意買單。尤其是很多金融機構，價格差個10%～20%對他們並不重要，產品和服務的質量更重要。
三、不相信AGI會真正的到來
提問：怎麽看待英偉達的股票一路飆升，成為新股王？
朱嘯虎：英偉達核心的問題是Scaling Law有沒有效。如果無效，它的股價未來會跌的一塌糊塗。美國人現在最關鍵的核心就是年底能不能出來GPT-5，如果10萬張卡、20萬張卡搞進去，還見不到核心推理能力的提升，英偉達就完蛋了。當然，黃教主確實很會搞銷售，他們搞一個主權AI，每個國家都要去買自己的AI芯片，特別會創造概念搞銷售，所以今年英偉達的股價應該還能撐得住。但如果到年底GPT-5還不出來，大家會非常的懷疑。
提問：如果GPT-5真的搞不出來，國內市場會受到什麽樣的影響？
朱嘯虎：這個時候就說明AI是真的不能100%取代人，最多可能在某些細分領域做到80%，剩下20%還是要人工補齊，這個就絕對更適合中國的創業公司。
大模型的叠代曲線放緩之後，應用的機會將會更多。以前為什麽很多投資人不敢投AI應用？就是大模型演化太快了，很可能大模型叠代就把很多場景覆蓋掉了，但如果大模型演化速度放緩了，應用的機會就有很多。
提問：你是不是覺得AGI只是個浪漫的想象？
朱嘯虎：對，我是不相信AGI的，至少在今天，你問那些學者，他們也都不相信在今天的技術架構下能實現AGI真正的到來。我覺得追求AGI、Scaling Law，就跟當年搞高能粒子對撞機是一樣的，為什麽楊振寧不建議中國去搞高能粒子對撞機，因為砸幾十億、幾百億也是沒有意義的。
今天美國人有錢，所以讓美國人去砸卡，20萬張卡、30萬張卡砸進去，到底有沒有效？他們去試試看吧。他們把錢燒掉了，我們就不用燒錢了。他們如果真的成功了，我們就只需要花1/10的錢，風險小一點，幹嘛要跑在前面去試錯。
提問：你怎麽看待前幾天蘋果發布會推出的端側智能？
朱嘯虎：我覺得蘋果發布會非常有意思，它至少說明了兩個問題，一是最重要的是用戶體驗而不是技術，二是重新定義了入口為王。
今天蘋果也要用OpenAI的GPT，但是它不給GPT導用戶，只統一接口去訪問GPT的服務，不用註冊也可以使用GPT。除此之外，它還可以隨時切掉。谷歌每年給蘋果100多億美金，所以蘋果設備上的搜索才是Google。那麽，如果谷歌追上GPT-4，還能給蘋果100億美金，iPhone會用誰呢？最終還是入口為王，蘋果自己也在做大模型，如果沒有GPT-5，我覺得到明年所有人都到GPT-4水平，可能蘋果就用自己的大模型了。
提問：未來大模型「創業五虎」會繼續洗牌嗎？
朱嘯虎：我的看法是5年以後根本就沒有單獨大模型公司，只有應用公司或者雲服務公司。今天的大模型公司很難單獨存在，因為它沒有自己單獨的商業模式。
大廠打大模型價格戰，創業公司幾乎都沒跟進，因為它的成本要比大廠售價要高，而且本身沒有專用的數據，很難建立壁壘。打價格戰是中國創業者最熟悉的賽道，因為大家都在一條起跑線上，基本在性質上沒有任何差異，所以最終只能拼價格。
關於《態度AGI》---易科技重磅推出系列對話欄目《態度AGI》。過去三年，AI變革風起雲湧，全球科技秩序正在重構，通往AGI的道路或許正在悄然臨近。
本欄目以AGI為題，將對話100位AI專家、企業家、投資人，試圖撥開雲霧，與大家一道見證AGI時代的到來。第五期對話金沙江創投主管合夥人朱嘯虎。
---[出品: 易科技態度AGI欄目*作者: 閆妍*編輯: 丁廣勝/來源: 態℃]
