2023年4月10日，原搜狗CEO王小川官宣創辦百川智能——一家研發並提供通用人工智能服務的中國公司，旨在打造中國版的OpenAI基礎大模型及顛覆性上層應用。
百川智能將藉助語言AI的突破，構建「中國最好的大模型底座」，並在搜索、多模態、教育、醫療等方面增強，幫助大眾輕鬆、普惠地獲取世界知識和專業服務。
很多人對王小川不陌生。
王小川曾任搜狗CEO，先後主導開發了搜狗搜索、搜狗輸入法、搜狗瀏覽器等產品，首創破局搜索的「三級火箭模式」，先後推動了阿里巴巴和騰訊戰略入股搜狗，並於2017年帶領搜狗在美國紐交所上市，此後搜狗被騰訊私有化收購，王小川告別搜狗。王小川先後擔任第十三屆全國政協委員及提案委員會委員、九三學社第十四屆中央委員會委員及促進技術創新工作委員會主任、清華大學計算機學科顧問委員會委員等職務，曾獲1996年第8屆國際信息學奧林匹克競賽（IOI）金牌、2014年北京市勞動模範稱號、2015年北京市科學技術獎一等獎、2018年中國青年五四獎章、2019年第十五屆中國青年科技獎、2019年中國電子學會科學技術獎科技進步獎一等獎、2020年錢偉長中文信息處理科學技術一等獎等獎項和榮譽。
站在多年積累之上，再創業的王小川無疑是中國AI大模型創業陣容中最受關注的人之一。王小川一直被外界稱為「五道口守門員」，他來到北京二十餘年，始終沒有離開過清華大學和搜狐大廈所在的五道口區域。離開搜狗542天後，這一次再創業，雖然換了一個身份，但「守門之路」依然繼續。
本文，甲小姐於官宣當日在五道口獨家對話百川智能CEO王小川，抵達官宣背後更深一層的思考。
談認知：「AGI（通用人工智能）不是OpenAI，不是ChatGPT，也不是某個產品，而是一個大時代」
甲小姐：你曾評價自己很鈍感，有選擇困難症，一個月前你和我說這波大模型讓你感覺「被架在火上烤」，今天來看，這次創業你有多少是被時代推着走的，多少是自己主動的？
王小川：最初看到ChatGPT時，我沒把它理解成一個嚴肅科學問題，比如你問個問題它答錯了，但當你要求它「think step by step」，它就答對了，我最初覺得很好笑，直到今年1月底我開始認真看，才發現通用人工智能時代到了。
對於「該不該下場」，我可能是最後一個下判斷的，但對於「這是不是AGI（通用人工智能）」，我在用完ChatGPT之後就知道了，我可能是第一個這麼斬釘截鐵認為它是AGI的人。
甲小姐：你斬釘截鐵判斷「ChatGPT就是AGI」，業界更謹慎的說法是「看到了AGI的曙光」，連微軟也比你的說法保守，微軟的說法是「GPT-4可被視為AGI的早期版本」。為什麼你這麼篤定？
王小川：就像AlphaGo出現時我很早就確信它會贏，我是看論文的人。
甲小姐：你和別人對AGI的定義不同在哪？
王小川：現在對AGI還沒定義，但我是做自然語言的，我深知語言多難。我們上學時學人和動物的核心區別是語言，維特根斯坦說「語言的邊界就是世界的邊界」。我的判斷是，當機器掌握語言，通用人工智能時代就到來了。
你也看過侯世達寫的《表象與本質》，看完之後就很清楚什麼叫AGI了。掌握語言， AGI就來了——這件事的邏輯清晰，不是我作為一個企業家的雞湯說法。
只是我原來認為光從語言做大模型行不通，必須加圖，但現在發現，大模型還沒加圖就學會了。
甲小姐：你曾在一次訪談中說「寫程序是創造生命的過程」，你對健康感興趣，對AGI感興趣，都是對生命的興趣？
王小川：廣義上生命分幾種，AGI主要指向創造智力。人最根本的需求是「生存」，我反覆講繁榮和延續人類文明，「繁榮」指向「生」，「延續」指向「存」。我說的「生命」，既不是個體的生命，也不是AGI，而是整個人類文明——讓人類文明能夠更繁榮和延續是我的終極理想，我希望向文明、向生命致敬。
甲小姐：你官宣要「做中國最好的大模型」，這是個具有很強競爭意味的定位。
王小川：第一，我是不怕競爭的。你也知道奧賽是怎麼卷過來的，搞搜索是怎麼卷過來的，我倒不怕競爭，我只是不希望過多突出競爭，但大家非得問。我覺得更好的邏輯不是競爭，是告訴大家AGI時代已經開啟了。
甲小姐：現在對AGI國外也沒有形成共識，比如Yann LeCun就不認同OpenAI的一些說法，他提出「世界模型」；而OpenAI CEO提出「萬物摩爾定律」，大家似乎到了一個定義新世界基本定律的階段。你認知AGI的底層邏輯是什麼？
王小川：目前我的思考跟OpenAI高度一致，也許是被他們感染。接下來文字模型搞完之後，視覺還有更複雜的事情，有些不是現在能弄清楚的，現在可能是「不知道自己不知道」的狀態。但我想強調的是，本質上AGI不是OpenAI，不是ChatGPT，也不是某個產品，而是一個大時代。在我個人公開信的結尾有對這件事的刻畫，我還是挺滿意的。
甲小姐：從年初下判斷這是AGI，到今天官宣創業，僅僅過去了兩個月，這兩個月你見了多少人？
王小川：不到100人。
甲小姐：這兩個月你的認知有變化嗎？
王小川：沒什麼變化，主要還是靠自己思考。我自己的大腦不是一個靠各種數據驅動的深度學習系統，我的大腦就是一個pre-training model（預訓練模型），我腦子裡存了很多東西，pre-train之後靠大家激活。
甲小姐：未來你會推翻現有結論嗎？
王小川：至少我講的都是我比較確認的東西，肯定還有更多我不知道的細節，但我的核心觀點就是「通用人工智能時代已經來臨」，這比其他都重要，我很篤定。
甲小姐：你現在進入AI native的生活狀態了嗎？
王小川：我還得繼續強化，還不夠。我現在涉及工作的內容問人，語言知識信息類的都問AI。比如我想知道「從10月30號到今天總共過了多少天」，直接問ChatGPT是最簡單的，做大模型創業要開媒體見面會的建議也是ChatGPT告訴我的。
談創業：「把自己的名字壓進去了，把朋友都帶進去了，自己最後就是兜底的這個人」
甲小姐：大模型創業，你比王慧文、李開復等人的官宣晚了不少，為什麼？
王小川：因為我不想什麼都沒有就官宣。
甲小姐：你官宣時，個人公開信落款是「百川智能CEO王小川」，之前的組合都是「搜狗CEO王小川」，我看到那個落款時有點陌生感，這是你第一次把自己的名字放進公司名稱里？
王小川：當然。我也覺得很陌生，之前和別人聊，經常一不小心就說成「我們搜狗」怎麼樣。
甲小姐：對你而言，把名字放進去，比自己投錢更意味深重？
王小川：是的，核心就是把自己放進去。把自己的名字壓進去了，把朋友都帶進去了，自己最後就是兜底的這個人。
甲小姐：你很習慣價值升維，講過很多高境界的話，比如「做輸入法是幫助人類更好地表達」「做搜索是幫助人類更好地獲取信息」「語言是人工智能皇冠上的明珠」，AGI會帶來人類文明的「文藝復興」等等，但創業可能有99%的時間是在面對和世界先進水平的差距，是髒活累活和權衡取捨。你已經成功了一次，再次all in，猶豫過嗎？
王小川：沒猶豫過。有人想做投資，而我就是要創業的。
甲小姐：這次創業目標關係到個人追求嗎？比如錢、名、權力。
王小川：當你有勢能去推動一件事情發生改變的時候，錢和名都不在意，只在意這件事本身。
甲小姐：官宣後你會收到很多信息轟炸，最關心什麼？
王小川：我最關心的是有沒有人願意來一塊兒干。
甲小姐：你的公開信留的招聘郵箱按年齡段分了組，目前團隊年齡組成如何？
王小川：幾個領軍人物都是90年的。
甲小姐：百川團隊有部分搜狗舊部，這是否會造成路徑依賴？
王小川：不會。很多人可能對搜狗有誤解，覺得搜索公司不夠AI，其實搜狗現在有12000片GPU在跑着，70%是做推理的，搜狗是非常AI化的公司。搜狗的核心是語言相關工作，NLP是基本功，在大量文本數據中篩選高質量數據的方法和大模型是完全一樣的；其次，在評價方法上，從平台輸入一個問題，評價它的反饋答案好不好的標準和搜狗也相對一致，所以我們在一頭一尾的原始數據治理上相對有更多經驗，也更擅長對生成內容的好壞做評價。當然，大模型會涉及獨有的經驗和算法，但我們學起來也會很快。
甲小姐：你和業界大部分人的觀點是相似更多還是不同更多？
王小川：不同的更多。很多人還是從「幾板斧」的視角來考慮這件事，比如怎麼搞算力，怎麼搞算法，怎麼找人，找人的時候大家也缺乏對生命的思考，還是在用物理方式堆明星團隊。
關於招人，我的觀點是不能靠「拼」團隊。也許資本喜歡聽把明星團隊湊一塊兒的故事，但公司是個生命，生命不是這麼長的——它得深度融合，它的基因得交融，公司是進化出來的，拼出來的團隊反而生長速度會很慢。
搭團隊既要有一個融合好的團隊基礎，一個好胚子，也要注入更高級的基因。我最近的核心工作就是把團隊理順了，到月底我們差不多就接近50人了，下旬我就到美國去，也得去搶人。
甲小姐：你的大模型時間表如何？
王小川：第一版今年年中就訓出來了，500億參數，年底可以做到中國最好，達到GPT-3.5以上的水平。當然，這不代表我們中間沒有產品發出來。
甲小姐：哪些維度可以定義「中國最好的大模型」？
王小川：基礎參數量、在各個評測集上的測試效果、發布產品後的用戶體驗。
甲小姐：DeepMind和OpenAI雖然初始基因類似，技術都很強，但讓他們拉開梯隊的是DeepMind更像「AI特種兵」，把單個任務做得很好，但OpenAI最先找到了產品驅動的、scalable的玩法。所以決勝之戰可能是你大模型上的「超級產品」是什麼。你想清楚產品形態了嗎？
王小川：我還在不斷迭代，但我知道哪些東西是該有的。
甲小姐：你的超級產品會是to C還是to B？
王小川：To C，今年之內你會看到。
甲小姐：你提到會在醫療和教育兩個方向做知識增強，為什麼優先選擇這兩個方向？
王小川：語言是知識的載體。什麼行業知識密集，什麼行業就適合大模型。教育服務高知群體，醫學生要學8年才能走進工作崗位，這明顯是知識密集的兩個領域。
甲小姐：和李志飛對話時，他說大模型公司的首席科學家第一年會非常難受，看到別人的「孩子」已經滿地跑，自己的「孩子」還沒有出生，周圍很多人會不斷問你孩子什麼時候出生？你要權衡應該快速發布搶占時間窗口，還是更有定力先把產品做到足夠好，你對節奏怎麼把握？
王小川：可能看到別的「孩子」跑出來了我會有壓力，但我不會難受，因為我和團隊在一起，跟他們一塊同進同出、同吃同住，知道他們的狀態，他們的決定和我的決定是一體的。
甲小姐：重要決定不該是一把手工程嗎？
王小川：是一把手工程，但要同欲同心。
談路徑：「今天的錢你可以買樓，你可以買卡，你可以買人，但它都不直接變成市場份額，也不一定有那麼多網絡效應」
甲小姐：你現在設計技術、戰略、商業模式時，是完全獨立思考，還是對標OpenAI？
王小川：首先我很尊重OpenAI，他們都是很聰明的人，但我更願意自己想好後根據OpenAI的做法來自我驗證，這是一個校對、校準的過程，而不是抄襲或參考。
甲小姐：你的路徑和OpenAI有什麼區別？
王小川：他們可以用幾萬張卡跑模型去通向AGI，但有些深水區他們就不碰了，比如搜索、醫學，他們可能躲着走，但我要去碰這些東西，我需要更考慮落地應用。
甲小姐：早早關注落地應用可能會讓你很難純粹實現AGI。
王小川：國內都難。
甲小姐：以你的稟賦，也許你有能力像OpenAI一樣一往無前地做純通用人工智能？
王小川：資源、能力到了才行。我之前提出過若干今天看起來自己都覺得非常驚嘆的技術創想，比如我之前想過怎麼預測下一個詞，怎麼預測視頻的下一幀，但團隊做不到，就放下來了。
甲小姐：「團隊做不到」指什麼？
王小川：首先，網絡結構的設計需要科學家，不是工程師就能做的。國內能搞網絡結構的人屈指可數，楊植麟搞一篇東西在國內簡直就已經（牛得）不行不行了。第二是確實燒錢，這是信仰層面的事，你需要能得到無限資金供給，我覺得現在還不具備。
甲小姐：搜狗時期你很擅長斡旋於大廠之間創造合作，接下來有沒有想過找一個中國版「微軟」，和大廠共舞？
王小川：我覺得不能照抄openAI，文化不一樣，角色不一樣。OpenAI有幾萬張卡跑模型。我們為什麼經常有悲觀主義？因為你想要和OpenAI一樣。
甲小姐：大家只是期待想看到一個團隊像他們一樣能非常純粹、沒有太多現實約束地一路直奔AGI。
王小川：那團隊要打過仗，練起來才行——你要相信團隊能幹這事，團隊要相信你指的方向是正確的。這兩個條件成熟才能做，這些東西是需要被驗證的。否則你給我錢，團隊hold不住，我在搜狗的時候這些是不成熟的。
甲小姐：國內很難再出現微軟和OpenAI這樣的組合嗎？
王小川：有點難，也許以後會有。微軟和OpenAI的組合里不是缺微軟，是缺OpenAI。OpenAI用了7年時間孤獨地做AGI，直到微軟看見它，並且相中它。
甲小姐：對你這次創業來講，錢的問題是不是問題？
王小川：我大概估算過，只是從0到1起步，5000萬美元就夠了，但要持續做到最好，大概需要3-20億美元。
但人比錢重要。這個領域不會像之前打車、外賣一樣，錢能直接轉化成市場份額——今天的錢你可以買樓，你可以買卡，你可以買人，但它都不直接變成市場份額，也不一定有那麼多網絡效應。
甲小姐：中文語料質量是挑戰嗎？
王小川：不會，訓練肯定是中英文結合，中英文之間也不是翻譯的關係，就像一個小孩，媽媽是中國人，爸爸是美國人，小孩不需要翻譯，很自然就會了。
甲小姐：算力是問題嗎？
王小川：現在談到算力，人們總有好多假設在裡面，比如你需要弄1萬張A100顯卡。可你為什麼要1萬張？你要先想清楚。算力這件事其實打開看都是有辦法的，而且幾年後中國芯片企業也會有突破，這一點我特別有信心。
甲小姐：如果超級產品出來，算力不夠怎麼辦？
王小川：那就是幸福的煩惱。
談生態：「人究竟該怎麼跟機器相處，這是我關心的問題」
甲小姐：安卓生態和蘋果生態，你更希望百川智能接近誰？
王小川：如果非要選的話是蘋果，我會往C端做。
甲小姐：你對封閉創新更感興趣？
王小川：我覺得這才是象徵綜合能力的做法，而不是單點能力。安卓開源是工程師就可以搞的事，但C端是一個更複雜的系統，蘋果比安卓更綜合。
甲小姐：在AGI時代，「做安卓還是做蘋果」這個問題過時了嗎？
王小川：這個問題可能還會有，但不是我最喜歡視角。我是從「人本」來看的——人究竟該怎麼跟機器相處，這是我關心的問題。從這個角度出發，我更知道C端要什麼。
甲小姐：有人說「做出中國的ChatGPT不難，但是做成中國的OpenAI很難」。硅谷有很多厲害的人可能寧願選擇加入OpenAI也不願自己單挑，他們追求AGI的夢想似乎大過了對入場姿勢的選擇。
王小川：硅谷對於改變世界、創造不同的心態會好很多，千團大戰這種事他們是不會幹的，我們還是受儒家文化影響，總希望出人頭地、賺錢。
甲小姐：你覺得中國AI大模型團隊最終會形成「一小龍」「四小龍」還是「四十小龍」？
王小川：不知道。在短期內，創業公司真能做大模型的可能就5個以內，大廠的標配是一人做一個。
甲小姐：你對全球AI產業接下來的趨勢有哪些判斷？
王小川：現在盯着OpenAI往下干就是趨勢（笑），他們是人類的希望，大家都圍着他們轉。
甲小姐：對於AGI，你是完全樂觀，還是帶有悲觀主義成分？
王小川：美國在研究上確實遙遙領先，但在商業應用裡面，我認為追上的機會就大了。
談心態：「現在跟世界的連接更輕鬆了」
甲小姐：聽說你今天（2023年4月10日）下午2點之前都非常忙，在忙什麼？
王小川：我昨天晚上寫官宣公開信寫到凌晨四點多還沒寫完，睡到早上八點又接着寫。
甲小姐：你的公開信ChatGPT參與了嗎？
王小川：沒有。
甲小姐：你現在的狀態和當年在搜狗時不太一樣，humble了很多，感覺「緊箍咒」扔掉了。我回看了一下你卸任搜狗CEO的告別信，你說「感謝曾經極致努力的自己，把全部的愛奉獻給了搜狗，自己即將去愛親人、追尋愛情，為大眾健康作出貢獻」。再創業做百川智能，這些還能實現嗎？
王小川：還好，離開搜狗這兩年我更接納自己了，我現在和過去兩年比又放鬆了一層，和世界的連接更輕鬆了。在搜狗時你作為CEO總會說我們人才很充分了，我們想得很清楚了，我們事也幹得很漂亮，你不斷傳遞你是完美的這種狀態，但創業不是這樣——你會發現自己還有很多不足的地方，需要大家幫忙，這樣一種心態對我而言是進步的，可能幾位大佬不會這麼搞。
甲小姐：現在你對這次創業的感覺已經從「被架在火上烤」變成「圍着篝火跳舞」了？
王小川：我現在的感受很真實。越來越多人進場，我既不是非要秒掉他們，但自己也不是一無是處，這是一個很好的狀態，反而讓我感覺很鬆弛。
甲小姐：創業九死一生，你會害怕自己的光環消失嗎？
王小川：暫時沒有，這個問題不到那個時候沒法回答。就像我們都說不害怕死亡，但死亡真正來臨時就是另外一件事了。
甲小姐：你一直是個「做題家」，人們給你出一道題，你會做到世界第一，但你不一定是「出題高手」。AGI這條道路，你很快就會進入無人區，當沒有人給你命題時，你怎麼辦？
王小川：「怎麼去延續人類文明」不就是一個問題嗎？
甲小姐：這個問題太廣大，很難收斂到具體的做法。
王小川：也許我的答卷和別人不一樣，但至少到今天為止我已經自問自答好多問題了。就像我寫AGI和工業文明的關係，和互聯網文明的關係，和文藝復興的關係，我都已經回答這些東西了，但別人還沒問過。
談追求：「要把整個人類文明當作一個生命來看待，我們希望尋找終極答案」
甲小姐：你今天反覆提到「人文」和「人本」，讓這次創業有了某種感性色彩，這背後有更深的思考嗎？
王小川：現在大家老問機器把人取代了怎麼辦。有些人一直喊怕被取代，但當你問他用ChatGPT了嗎，他還沒用。
「找到自我」這件事，對很多人而言是很困難的，包括我們做這件事的意義到底在哪？好多人創業是因為這個事很牛，或者這個事大家都願意做，但我們是希望尋找終極答案。
與此同時，我們還是在腳踏實地做事的。我對這件事的思考深度超過了很多人，有些人還沒意識到這是時代變化，而且相當於把以前所有時代加起來的變化。我們正在創造一種新的生命，它和石頭、蒸汽機、電腦的出現都不一樣，以前都是工具，但AGI不是工具了——它是你的夥伴，新的朋友，是人類進化的下一個階段。
甲小姐：《生命3.0》這本書把生命分成了3個階段——生命1.0是40億年前開始漫長進化而來的所有生命物種，生命2.0是十萬年前出現的智人，可以通過語言和學習來改寫自身的「軟件」，但不能改「硬件」；生命3.0是人類可以改寫自己的「軟件」，也可以改寫自己的「硬件」。
王小川 ：AI只是改寫了軟件。
甲小姐：改寫硬件是另外一撥人做的，比如基因編輯，但各個技術在高處匯合。現在看起來，人類文明要進入下一個寒武紀大爆發的時代了。
王小川：我們常說「上帝」有兩種，一種「上帝」無所不能、什麼都管；一種「上帝」在創造一個世界後，這個世界就自行運轉了。人也是這種狀態——一方面創造一個生命，像「上帝」般的位置，但創造出來後就放手讓它自己運行了。
甲小姐：「上帝」可以指代我們所追求的終極真理，它preload（預加載）人類世界，我們再去preload下一個世界，層層嵌套。
王小川：也許「上帝」就是我們的preloader（預加載程序）。
甲小姐：你和孫宇晨有一段舊事：2019年，孫宇晨在朋友圈回憶2014年與你的一場會談節目，他說「永遠忘不了他看我這打量騙子的眼神，他說我肯定會失敗，和我錄製節目是恥辱，最後甚至沒法錄下去。」孫宇晨嘲諷說，距離那天不到三年，自己公司的市值已經超過了搜狗。你後來回應孫宇晨，「什麼叫成功？什麼叫騙子？每個人有自己的定義。有的人以為是身價，有的人以為是市值。放到歷史長河裡，雲淡風輕。用極致理性追求真理的科學家，用極致感性追求美的藝術家，以及用大愛對世界或民族做出的貢獻的英雄，才能永垂不朽。 」 我觀察人們的人生目標最大的區別在於評價自己的時間尺度不同，有人追求cash（現金），為了這輩子，有人追求asset（資產），為了自己的孫子，有人追求legacy（遺產），為了世世代代。
你追求什麼？
甲小姐：你和孫宇晨有一段舊事：2019年，孫宇晨在朋友圈回憶2014年與你的一場會談節目，他說「永遠忘不了他看我這打量騙子的眼神，他說我肯定會失敗，和我錄製節目是恥辱，最後甚至沒法錄下去。」孫宇晨嘲諷說，距離那天不到三年，自己公司的市值已經超過了搜狗。你後來回應孫宇晨，「什麼叫成功？什麼叫騙子？每個人有自己的定義。有的人以為是身價，有的人以為是市值。放到歷史長河裡，雲淡風輕。用極致理性追求真理的科學家，用極致感性追求美的藝術家，以及用大愛對世界或民族做出的貢獻的英雄，才能永垂不朽。 」 我觀察人們的人生目標最大的區別在於評價自己的時間尺度不同，有人追求cash（現金），為了這輩子，有人追求asset（資產），為了自己的孫子，有人追求legacy（遺產），為了世世代代。
你追求什麼？
王小川：核心要回答三個問題：這個世界是什麼樣的？我是誰？我跟世界有什麼關係？
甲小姐：不是所有人都好奇。
王小川：反正我是好奇的。我對娛樂化沒什麼感覺，比如我能做頭條，但我做不了抖音。如果這次創業我們做成了，我們就有機會在中國做一家能真正有技術理想主義的公司。之前沒有這種條件和能力，但我有意願，現在有了這個機會，是讓我願意去大幹一場的最大動力。
甲小姐：你理想的AGI，是信馬由韁地做一個未知生命，還是去復刻一個人類生命？
王小川：AGI跟人的生命是連結在一起的，要把整個人類文明當作一個生命來看待。
甲小姐：很多人用對立視角比較機器文明與人類文明，但你所說的人類文明已經包含了AGI——相當於一個海洋生物爬上陸地，雖然進化了，但依然是同樣的文明，而不是上了陸地就拋棄了海洋。
王小川：是的。
甲小姐：橫向對比所有世界級前沿科技議題，AGI是你眼中「皇冠上的明珠」嗎？
王小川：這取決於AGI能不能解釋人的生命，是否能讓所有生命獲得一種更大的文明，從繁榮和延續人類文明這個角度來看，AGI是很有意義的。
甲小姐：你一直提「技術理想主義」，你怎麼定義「技術理想主義」？
王小川：首先，把技術做好就是目的，而不是用技術去服務商業化；第二，先相信再看見，而不是先看見再相信。
甲小姐：在當下創業環境看，技術理想主義者是一個有利的詞嗎？
王小川：我認為任何領域都可能入「道」，茶有茶道，花有花道，而極致的技術理想主義者一定是一個純粹的理想主義者。
甲小姐：無論走哪條道路都能登上珠峰，但在通往AGI之路上，我相信你會逐漸面對很多選擇，不是強和弱的選擇，而是好與壞的選擇。
王小川：探索生命的意義是我永恆的主題。
-[文:甲子光年*作者:甲小姐、劉楊楠/鈦媒體]
