關於數字市場，有一些根本問題，例如科技公司的收購，哪一些純粹是為了修建護城河；另一個問題是數據，當一個公司收購另一個公司時，後者的商業敏感數據可以給前者優勢，幫助他們度過重要的轉型時期；另外我們也會研究網絡的外部性，看這些公司如何利用數字市場的獨特性來獲得競爭優勢。
2021 年全球市值最高企業，互聯網公司持續霸榜｜Teslarati
中國對手，不能成為美國巨頭的「藉口」
主持人：按 2022 年的市值計算，蘋果、微軟、沙特阿美、Alphabet（谷歌母集團）、亞馬遜等科技巨頭占據了全球公司市值排行的前十，回到十年前，這些公司仍然存在。
更早之前，名單上的名字幾乎會完全輪換。所以問題是，當市場是這樣一個情況時，監管機構本身是否應該介入，什麼時候介入？我認為所有這些都存在時間問題。
莉娜·可汗：是的，所以反壟斷執法者的關鍵任務是，保證一個所有公司能憑藉實力競爭的市場。
一個創業者和企業家，拿出消費者喜歡的產品和創意，可以獲得成功。人們是否能公平的競爭，所以執法者的目的是創造一個公開、公平的競爭市場。
執法者的工作不是選出勝利者或者失敗者，而是確保公司公平競爭。
FTC 最終在事後對 Facebook 採取了重大執法行動，因為我們必須確保市場上的公司知道，類似的交易不會免於調查。
主持人：扎克伯格經常會說 TikTok，他會拿中國科技巨頭例如騰訊、阿里巴巴做辯護，聲稱市場競爭最終會讓一切回到正軌。微軟當年也面臨反壟斷，現在它是全球市值最高的公司之一。你怎麼看？
莉娜·可汗：之前微軟確實面臨過重大的反壟斷訴訟，會有思考如果當年司法部沒有採取行動，還會不會有後來互聯網公司的蓬勃發展。
從這點來看，執法者對於市場的健康發展十分重要，他們需要確保當年互聯網浪潮這樣的機會可以出現。
那種「全國冠軍」的論點已經被爭論了幾十年，上世紀 50、60 年代美蘇爭霸時期美國就面臨這個問題，其他國家在「全國冠軍」模式上下注，最終美國選擇的是自由競爭。
當時的反壟斷訴訟將 AT&T 拆分，事後回想我們發現，聚焦於自由競爭是保證創新的關鍵，這讓美國保持領先。所以，在這個問題上我們有成功先例。
主持人：中國市場呈現出一種獨特的情況，業內人士稱美國用戶使用的，中國的應用調用的麥克風和攝像頭，比任何一家美國公司都多，我認為他的意思是希望這些競爭者也應該面對相同的監管。
莉娜·可汗：我們看到，過去十年其他國家的監管變得更嚴厲了，例如歐盟委員會。我們看到中國在過去一年採取了一系列行動，這實際上表明他們將大力執行反壟斷及其反壟斷法，這和大家預想的其他國家會不管不顧大相徑庭。
主持人：你怎麼看中國監管對於本國科技公司的嚴格管理，是否會讓美國科技公司失去藉口說「如果我們規模不夠大，中國公司就要搶我們市場了」？
莉娜可汗：是的，這確實讓美國大公司的狡辯喪失了力度。
主持人：儘管從國家安全的角度和這個國家冠軍問題的角度來看，我們都感到驚訝。你認為中國加強反壟斷的原因是什麼？
莉娜·可汗：這個問題很有意思，我不知道，但從歷史角度看，任何國家的監管都會承認，如果允許不受約束的壟斷集中其力量，這些壟斷公司可以與國家的權力相抗衡。
正如我們會為政府設定政治邊界，我們也會通過防止商業力量過於集中，來限定商業的邊界。
主持人：你認為現在這些公司已經有抗衡政府的力量了嗎？
莉娜·可汗：我們確實看到一些公司已經發展出了類似的能力，尤其是現在這些公司能夠接觸到的數據類型。而這就不僅僅是商業競爭，而會牽涉到各種數據隱私和數據安全問題。而我認為這是更重要的問題。
對於反壟斷監管，我們主要是從競爭的角度來看問題，去看這些公司是否用非法地用反競爭的方式進行獨占。但顯然在此之外，還有國家視角，立法者有針對類似問題有一系列的草案，而那些議案才是討論這些問題的場合。
FTC 和 Facebook 在法庭的較量中，最終以 50 億美元的罰款和解｜Getty Images
輸贏不重要，「震懾力」更關鍵
主持人：FTC 和司法部都向國會申請更多資金（每家 5 億美元），但國會尚未批准。FTC 現在是否人手和資源不足？
莉娜·可汗：我們的資源嚴重不足。我們在 FTC 有大約 1100 名員工，大約是 1980 年代的三分之二，我們的人力資源或多或少保持穩定，但在過去十年實際上是下降的。
而過去十年的併購交易量翻了一番，而我們是相同數量的人員負責調查。交易數量急劇增加，造成了巨大的壓力，我們必須選擇是追查哪一樁數十億美元的併購案，確保調查質量，但這意味着一定會有取捨和犧牲。
主持人：在資源有限的情況下，FTC 如何選擇跟進哪些大公司的併購？
莉娜·可汗：這是一個非常困難的問題，而且肯定會讓我感到壓力。
我認為「震懾力」（deterrence）非常關鍵。過去十幾年，大公司敢於做出那些明顯是非法的、反競爭的行為，意味這些公司清楚這樣的舉動不會帶來嚴重後果。而即便這些併購被監管追查，也只需要在法庭打打官司，付一些錢就過去了。
我們想要看到的對於大公司的震懾力是缺失的。
我們考慮的是，在反壟斷語境下，哪些案件可以造成更大的影響，一個案件的成功，可以改變整個市場的風氣，而不是東一下西一下。
我們同時在考慮，哪些案件可以追溯到行業上游，這樣就能在源頭把控住壟斷，這是我們思考的如何更有效地進行反壟斷監管。
主持人：Facebook 一案，最後罰了 50 億美元，對於這些巨頭來說是九牛一毛，而對方成群的律師和公關以及說客，讓人替美國政府感到可憐。
莉娜·可汗：那是在我接任 FTC 主席之前。
不，我認為這麼做還是很需要勇氣的。這些都是資源非常豐富的大公司，並且他們不吝於充分利用其資源。在這樣一個重要的時刻，確保我們真正向這些公司，同時也向民眾表明，執法人員不會因為這些公司展示一些力量或試圖恐嚇我們而退縮。
主持人：所以你並不會擔心哪些案件會失敗而患得患失？
莉娜·可汗：這是一個很難評估，但我認為在應當採取行動時果斷決定依然有價值。
即使不是大獲全勝的案件，即使有輸掉的風險，但承擔這種風險採取行動，依然可能會帶來巨大的好處，你也可能會贏。不承擔風險就肯定會輸。
我們已經清楚，一次次的不作為所帶來的巨大代價，我們要做的就是扭轉這個勢頭。
主持人：FTC 是否需要國會的幫助？當你在法庭上與大公司對簿公堂時，還是要看法庭的裁決，或者你可以從根本上修改法律。
莉娜·可汗：我們的工作是強制執行已成文的法律，但是國會認為，一些案例證明法律需要加強，一些案例法庭的判罰並不能滿足當下的市場現實，在現實中這些公司可以盡情展示他們的市場技巧。
